Un dialogue avec un sadhu hindou sur la connaissance du divin
Le 1er août 1899, après la prière de Maghrib, un ascète hindou (sadhu) appartenant à une classe de personnes bien connue, vint rendre visite à Sa Sainteté et eut une discussion avec le Messie Promis (as). Ce qui suit est un résumé écrit de mémoire avec mes propres mots. — Éditeur Al-Hakam
Le Messie Promis (as) : Votre pratique de la méditation est-elle conforme aux principes du Sanatan Dharam ou aux principes de l’Arya Samaj ?
L’ascète : Selon le Sanatan Dharam.
Le Messie Promis (as) : L’Arya Samaj est une secte avec des paroles, mais sans action.
L’ascète : Absolument. Ces gens ne croient pas en la nécessité d’un enseignant spirituel (guru). En fait, ils ne considèrent même pas Dyanand (Swami Dayanand Saraswati) comme un guide spirituel. Ils disent simplement qu’il leur a montré un chemin et que tout le monde doit désormais suivre cette voie.
Le Messie Promis (as) : Votre méditation est pleine d’exercices très ardus.
L’ascète : Oui, en effet.
Le Messie Promis (as) : Après ces exercices, développez-vous une sorte de force ou de pouvoir qui permet de percevoir cet amour que l’individu en méditation ressent pour Dieu ? Car l’amour ne peut être perçu ou ressenti tant qu’il n’y a pas une expression parfaite des deux côtés ; jusqu’a que d’une part, l’homme devient prêt à supporter toutes sortes de peines et de douleurs dans la passion de l’amour, et que d’autre part, Parmeshwar (Dieu) accorde le Parkâsh (un éclat ou une lumière) à cette personne, qui la fait se distinguer des autres.
L’ascète : Oui, une personne parvient à développer un certain degré de force et de pouvoir.
Le Messie Promis (as) : Pouvez-vous, s’il vous plaît, relater quelque chose à propos de cette force et de ce pouvoir ; non pas quelque chose que vous avez entendu, mais quelque chose que vous avez personnellement observé, soit chez votre guru, soit chez le sien. Car voyez-vous, les choses que nous avons entendues n’ont pas le même effet, même si elles sont vraies, et les gens les considèrent comme de simples récits. Comme par exemple, si quelqu’un dit qu’il existe un pays où les humains volent. Maintenant, il est certain que nous serions réticents à le croire parce que nous n’avons ni vu d’humains voler ni avons nous nous-même volé. Par conséquent, pour accroître la force de notre foi et notre certitude, les ouï-dire sont inutiles. En revanche, des observations toutes récentes que nous voyons de nos propres yeux, et encore plus, celles que nous expérimentons personnellement, ont un effet. Donc, la raison pour laquelle je pose cette question est pour que vous puissiez me dire quelque chose de la nature que je viens de mentionner, que vous avez observée ou entendue personnellement de ceux qui pratiquent cet exercice de méditation.
L’ascète : Notre guide spirituel possédait certaines qualités, comme la capacité de discerner les pensées des autres, et quand il disait quelque chose, cela se réalisait. Son guru possédait également beaucoup de ces qualités, mais je ne l’ai pas vu. Mais c’est la même chose, car l’enseignant de notre guru est décédé il y a environ quatre-vingts ans, et ceux qui l’ont vu sont encore en vie.
Le Messie Promis (as) : Avez-vous aussi pratiqué des exercices méditatifs ?
L’ascète : Oui, j’ai également entrepris de tels exercices.
Le Messie Promis (as) : Qu’avez-vous fait ?
L’ascète : Au début, je pratiquais des retraites. Des retraites qui allaient jusqu’à huit mois.
Le Messie Promis (as) : Que mangiez-vous pendant cette période ?
L’ascète : Au début, je mangeais de la farine de riz. Ensuite, je ne mangeais plus que de la bouillie—je faisais bouillir la farine dans de l’eau et quand le mélange était réduit à moitié, je le mettais de côté. Le lendemain matin, je buvais cette bouillie et j’urinais immédiatement après. Ensuite, je ne mangeais plus rien.
Le Messie Promis (as) : Cela ne contenait-il pas de fer, etc. ?
L’ascète : Non.
Le Messie Promis (as) : Pendant cette période d’exercice spirituel et de méditation, avez-vous eu des visions étonnantes ou remarquables ?
L’ascète : Oui, parfois je voyais une lumière qui entrait dans mon corps. Ensuite, je voyais aussi des gens venir et partir de loin.
(Après cela, il y eut quelques minutes de silence, qui furent finalement rompues par la question suivante posée par l’ascète hindou.)
L’ascète : Croyez-vous que Parmeshwar (Dieu) soit aakar ou nir-aakar ?
(À ce moment, Hazrat Maulvi Nur-ud-Din Sahib expliqua, pour le bénéfice de l’audience, qu’aakar signifie « celui qui peut être sculpté en idole » et que nir-aakar signifie « un Dieu qui n’a pas besoin d’être sculpté sous forme physique ».)
یکم اگست ۱۸۹۹ء
معرفت الہی کے موضوع پر ایک ہندو سادھو سے مکالمہ
یکم اگست ۱۸۹۹ ء کو بعد مغرب حضرت اقدس کی ملاقات کے لیے ایک ہندو سادھو صاحب جو اپنے طبقہ میں مشہور گرو ہیں تشریف لائے اور حضور سے باتیں کرتے رہے۔ یہ اس گفتگو کا خلاصہ یا مفہوم ہے جس کو حافظہ کی مدد سے ہم نے اپنے الفاظ میں قلم بند کیا ہے۔ (ایڈیٹر الحکم ) حضرت اقدس ۔ آپ کے ہاں جوگ کا طریق سناتن دھرم کے اصول پر ہے یا آریہ سماج کے اصول پر۔
سادھو ۔ سناتن دھرم کے موافق ۔
حضرت اقدس ۔ آریہ سماج ایک ایسا فرقہ ہے جس میں صرف کہنا ہے کرنا نہیں ۔
سادھو ۔ بے شک یہ لوگ گرو کی ضرورت نہیں سمجھتے اور یہاں تک کہ دیا نند کو بھی گرو کی حیثیت سے نہیں مانتے۔ کہتے ہیں کہ وہ ایک راہ بتا گیا ہے، اس پر چلنا چاہیے۔
حضرت اقدس ۔ آپ کے جوگ کے لئے بڑی بڑی مشقتیں ہیں۔
سادھو ۔ جی ہاں ۔
حضرت اقدس ۔ اس مشقت کے بعد کیا کوئی ایسی قوت اور طاقت پیدا ہو جاتی ہے جس سے اس پریم کا پتا لگ جاوے جو اس ریاضت کرنے والے کو خدا کے ساتھ ہوتا ہے کیونکہ محبت کا پتا اور وجود اس وقت تک نہیں ملتا جب تک کہ دونوں طرف سے کامل محبت کا اظہار نہ ہو۔ ادھر سے محبت کے جوش میں ہر قسم کے دکھ اور تکلیف کو برداشت کرنے کے لئے طیارہو اور ادھر سے یعنی پرمیشر کی طرف سے ایسا پر کاش ( روشنی یا نور ) اس کو ملے کہ وہ عام طور پر لوگوں میں متمیز ہو جاوے۔
سادھو ۔ ہاں کچھ بل اور طاقت آہی جاتا ہے۔
حضرت اقدس ۔ بھلا کوئی ایسی طاقت اور بل کی بات آپ سنائیں جو آپ کی سنی ہوئی نہ ہو بلکہ دیکھی ہوئی ہو ۔ یعنی آپ کے گرو میں یا ان کے گرو میں ۔ کیونکہ بات یہ ہے کہ سنی ہوئی بات کچھ ایسی مؤثر نہیں ہوتی خواہ وہ کتنی ہی صحیح کیوں نہ ہو قصے کہانی کے ذیل میں سمجھی جاتی ہے۔ جیسے مثلاً کوئی کہے کہ ایک دیش ہے، وہاں آدمی اڑا کرتے ہیں ۔ اب ہم کو اس کے ماننے میں ضرور تامل ہو گا کیونکہ ہم نے نہ تو ایسے اڑتے دیکھے ہیں اور نہ خود اڑے ہیں ۔ پس قوت ایمان اور یقین کے بڑھانے کے لئے سنی سنائی باتیں فائدہ نہیں پہنچاتی ہیں بلکہ تازہ بتا زہ جو سامنے دیکھی جاویں اور اس سے بھی بڑھ کر وہ جو خود انسان کی اپنی حالت پر وارد ہوں ۔ پس میرے اس سوال سے یہ غرض ہے کہ آپ کوئی ایسی بات بتلائیں جو اس ریاضت کرنے والوں میں آپ نے دیکھی ہوں یا سنی ہوں ۔
سادھو ۔ ہاں ہمارے جو گرو تھے ان میں بعض بعض باتیں ایسی تھیں جو دوسرے کے من کی بات بوجھ لیتے تھے اور پھر جو منہ سے کہہ دیتے تھے ہو جاتا تھا اور جو ان کے گرو تھے ان میں بھی بہت سی باتیں ایسی ہوتی تھیں مگر ان کو دیکھا نہیں؛ تاہم دیکھنے کے برابر ہے، کیونکہ ان کو مرے کوئی اسی برس کے قریب ہوئی اور ان کے دیکھنے والے ابھی موجود ہیں۔
حضرت اقدس ۔ آپ نے بھی کوئی ریاضتیں کی تھیں؟
سادھو ۔ جی ہاں ۔ میں نے بھی کی ہیں۔
حضرت اقدس کیا کیا ؟
سادھو ۔ پہلے چلہ کشی کیا کرتے تھے یہاں تک کہ آٹھ مہینے کا ایک ہی چلہ تھا۔
حضرت اقدس ۔ اس میں کیا کھاتے تھے؟
سادھو ۔ پہلے چاولوں کا آٹا کھایا کرتے تھے۔ پھر صرف پانی جو پکا کر رکھا ہوا تھا یعنی ایک گا گر کا نصف جب رہ جاوے تو وہ رکھ لیا کرتے تھے اور اس میں سے سیر کچا صبح کو پی لیا کرتے تھے اور اسی وقت پیشاب کر لیا کرتے تھے اور پھر کچھ نہیں۔
حضرت اقدس – کیا اس میں لوہا وغیرہ تو نہ ہوتا تھا ؟
سادھو نہیں۔
حضرت اقدس۔ پھر کیا اس ریاضت کی حالت میں آپ کو کچھ عجیب و غریب نظارے نظر آئے؟
سادھو ۔ ہاں کبھی روشنی نظر آتی تھی جو اندر ہو جاتی تھی اور دور دور سے آتے جاتے آدمی نظر آ جاتے تھے۔ (اس کے بعد چند منٹ خاموشی رہی۔ پھر اس مہر سکوت کو سادھو صاحب نے اپنے اس ایک سوال سے توڑا) (ایڈیٹر)
سادھو ۔ کیا آپ پر میشر کوا کار مانتے ہیں یا نرا کار؟
حضرت مولوی نور الدین صاحب نے اس موقع پر بطور تشریح عرض کیا کہ مورتی کے قابل یا ایسا خدا) (کہ مورتی کی ضرورت نہ ہو